EKSKLUZIVNO: Transkript intervjua Karlsona i Putina od naših insajdera iz Moskve

INTERVJU PREDSEDNIKA PUTINA SA KARLSONOM TAKEROM 6. FEBRUAR 2024 - TRANSKRIPT 07.02.2024 

TAKER: Šta biste rekli ljudima koji vode Ameriku?
PUTIN: Naša poruka je da Rusija nije vaš neprijatelj. Ne želimo rat. Spremni smo za mir. Vaše vođe traže sukob. Ovo nije ono što želimo. Rusija se zalaže za svoj narod. Ne želimo ono što nam ne pripada.

TAKER: Da li biste posetili Vašington?
PUTIN: Da, naravno. Bio sam ranije u Sjedinjenim Državama. Volim da ih posećujem i upoznao sam sve predsednike osim Džoa Bajdena. Da sam bio pozvan, otišao bih. DA.

TAKER: Kakvo je vaše mišljenje o predsedniku Bajdenu?
PUTIN: Mi smo uvereni da on ne vlada zemljom. Recimo da imamo pouzdane izvore koji to potvrđuju, ali to je očigledno svakom ko se u to uveri. SAD su sada ušle u mračni period. Imaju neodgovorno rukovodstvo.

TAKER: Mislite li da je Džo Bajden pošteno pobedio?
PUTIN: Više bih voleo da ne ulazim u unutrašnju američku politiku, ali ću reći da je moja ambasada izvestila da je situacija na vašoj južnoj granici bolja nego na izborima 2020. godine. (smeh)

TAKER: Jedna anketa u Americi pokazuje da ste popularniji od Bajdena – ima li reakcije?
PUTIN: (smeh) Ne znam da li ovo treba shvatiti ozbiljno, ali ruski ideali se podržavaju. Verujemo u tradicionalne vrednosti; Brak je između muškarca i žene: muškarci su muškarci, a žene su žene.

TAKER: Koga biste voleli da vidite kao sledećeg predsednika Sjedinjenih Država?
PUTIN: Još jednom, nije naše da razgovaramo ili da se mešamo. Mi se, suprotno dugogodišnjim optužbama, ne mešamo u vaše izbore. Ovo nam ne treba jer na kraju krajeva isti ljudi upravljaju svime.

TAKER: Zašto ste izvršili invaziju na Ukrajinu?
PUTIN: Da li smo izvršili invaziju ili smo napadnuti? Bacite pogled na istoriju. Pogledajte ljude koji tamo žive. Istorijski gledano, mi smo ti koji su
napadnuti i sada jednostavno uzvraćamo. Zemlje i ljudi su ruski, a mi ćemo opet imati ono što je uvek bilo naše.

TAKER: Kako biste se osećali da Tramp ponovo pobedi?
PUTIN: Imali smo dobre odnose kada je gospodin Tramp bio predsednik. Nije bilo rata. Naš odnos je bio na vrhuncu. Ovo sugeriše da ništa nije
predvidljivo i da ostaje isto. Hajde da vidimo.

TUCKER: Šta mislite o gospodinu Zelenskom i koja bi mu bila vaša poruka?
PUTIN: Sećam se da sam se smejao njegovim šalama dok je bio komičar u Rusiji. Vratimo se smehu.

TAKER: Zašto?
PUTIN: Postoje jake finansijske strukture u čijem je interesu da nas zadrže kao
protivnike. Jedan od vaših predsednika je upozorio na ovo. Mi Rusi nemamo takav problem.

TAKER: Smatrate li Sjedinjene Države neprijateljem?
PUTIN: Ne. Apsolutno ne. Bili smo saveznici u Drugom svetskom ratu. Rusi su pomogli da se naseli Aljaska u Kaliforniji, a bili smo i na Havajima. Naši ljudi nisu naši neprijatelji, ali oni u Vašingtonu definitivno nisu naši prijatelji.

TAKER: Možete li biti konkretniji i navedite imena?
PUTIN: Bilo bi besmisleno. Nije na nama da rešavamo vaše unutrašnje probleme. Osim toga, siguran sam da znaš imena bolje od nas.

TAKER: Dakle, vi kažete da vaš protivnik nije Džo Bajden, već ljudi koji stoje iza njega?
PUTIN: Apsolutno u pravu. Džo Bajden možda ni ne shvata šta se dešava. Možda ne razume nivo sankcija uvedenih Rusiji. Ko je sastavio ove sankcije? Ovo su naši protivnici.

TAKER: Da li zato podržavate BRIKS?
PUTIN: BRIKS bi u svakom slučaju postojao. Ovo je prirodna reakcija na zapadni trgovinski blok. Ovo je protivteža. Kada dolar postane oružje protiv država, imaće prirodnu alternativu. To je ono što želimo.

TAKER: Da li ste zbog toga vi i Rusija bili na meti?
PUTIN: Sve je mnogo komplikovanije, ali siguran sam da je to jedan od razloga. Kad god je dolar ugrožen, Sjedinjene Države pribegavaju ekstremnim merama. Ne može dozvoliti da dolar propadne.

TAKER: Ali zar Rusija nije slabija i ekonomski ranjivija od Sjedinjenih Država? 
PUTIN: Ako pogledate veličinu privrede, mi smo mali. Ali malo njih uzima u obzir naše ogromne prirodne resurse. U dubinama Rusije ima više od 80 triliona dolara. Nijedna država nam nije ni blizu.

TUCKER: U redu. Ideja je dobro shvaćena, ali zar nemate iste probleme u Rusiji?
PUTIN: Da. Do izvesnog stepena. Ali u Rusiji su ti interesi više u skladu sa razmišljanjem prosečnog ruskog građanina. To nije slučaj u Sjedinjenim
Državama. Elite su vas napustile.

TAKER: Pa šta mislite ko onda vodi SAD?
PUTIN: Iste one sile koje su to uvek kontrolisale. Možete da menjate predsednike, ali ne menjate one na stvarnoj vlasti. Ovo je sa kim moramo da se nosimo. Džo Bajden je samo fasada za ovu strukturu moći.

TAKER: Hvala što ste razgovarali sa nama. Kako je tvoje zdravlje? Bilo je nekih glasina....
PUTIN: Drago mi je da razgovaram sa vama i, preko vas, sa američkim narodom. Dobro sam. Osećam se dobro. S obzirom na moje godine, ja sam u najboljoj mogućoj kondiciji, ali sam u očevom vremenu.

TAKER: Da li su postojali stalni izveštaji da imate rak?
PUTIN: Uveravam vas, ove glasine su lažne. Da imam rak i pobedim ga, podelio bih dobre vesti i lek sa svetom.

TAKER: Kada kažete da ga se neki ljudi boje, da li mislite da Mask ima neprijatelje?
PUTIN: Očigledno da ima neprijatelje unutar Sjedinjenih Država – način na koji mu je oduzeto 50 milijardi dolara imovine – mi bismo to nazvali signalom posebnog tretmana. Na prvi pogled ovo je nepravedno.

TAKER: Zar se niste plašili Maska kada je počeo da snabdeva Ukrajinu opremom Starlink?
PUTIN: Ako neko ozbiljno misli da nekoliko internet jela može da pobedi moć Rusije – pa, šta da kažem. Ali ne, nismo se plašili i nismo krivili gospodina Maska. Vlada mu je ostavila mali izbor.

TAKER: Mnogo toga se promenilo u svetu. Kakvo je vaše mišljenje o Elonu Masku?
PUTIN: Mi vidimo gospodina Maska kao biznismena – veoma uspešnog. Stekao je ogromno bogatstvo i ima mnogo sledbenika. On je jedinstven mislilac sa snažnom ličnošću koji se ne može kupiti. Neki ljudi se plaše ovoga.

TAKER: Imate li neki savet za Elona?
PUTIN: Savetovao bih vam da nastavite. Ne budi uznemiren. Ali ako stvari ikada postanu previše komplikovane, tu je Rusija. Sa zadovoljstvom ćemo vam otvoriti svoja vrata. Ranije smo ugostili američke biznismene i bili bismo zahvalni nekome od kalibra gospodina Maska.

TAKER: Hajde da se okrenemo Trampu. Prvo mi recite šta mislite o trenutnoj situaciji u vezi sa verovatnoćom njegovog ponovnog izbora?
PUTIN: Bilo bi malo čudno i neprikladno, ali mi smo dobro pripremljeni. On je obećao da će prekinuti neprijateljstva u Ukrajini i mi podržavamo ovu
nameru.

TAKER: Kako je mogao da to okonča, da tako brzo okonča rat?
PUTIN: Pre svega, on nas nikada nije vređao. On veoma poštuje Rusiju. Krenuli bismo sa pozicije prijateljstva i poverenja – tada će svi problemi biti rešivi. Mogli bismo ovo da uradimo. Veruj mi.

TUCKER: Mislite da vas je Bajden nazvao ubicom?
PUTIN: Bili smo primaoci brojnih uvreda tokom nekoliko generacija političara. Gospodin Tramp je bio osvežavajuća pauza od toga. On je veoma
popularan u Rusiji. Možda mu to neće pomoći.

TAKER: Imate li kontakt sa Trampom?
PUTIN: Ne. Naravno da ne. Ali ako bi ponovo pobedio, naši komunikacioni kanali bi se odmah otvorili, dok trenutno nemamo dijalog sa predsednikom Bajdenom.

TAKER: Ovo je za mene šokantno. Da li vas je neko iz Bele kuće kontaktirao?
PUTIN: Tako je. Niko se nije javio otkako smo čestitali gospodinu Bajdenu na pobedi na izborima. Zbunjeni smo što je komunikacija sada hladnija nego tokom Hladnog rata. 

TUCKER: Šta mislite kako će proći izbori 2024?
PUTIN: Mi samo posmatramo. Imamo odgovornost da budemo na oprezu jer će to uticati na svet. Nadamo se da će izbori biti održani tako da se može verovati rezultatima. U Rusiji ne šaljemo glasačke listiće poštom.

TAKER: Hajde da se okrenemo Kini. Kakav je vaš odnos?
PUTIN: Predsednik Si i ja smo posebno bliski. Rusija i Kina trenutno imaju dobre odnose, što je za nas očigledna prednost jer su jedan od naših najvećih energetskih partnera. Nastavićemo da budemo prijatelji.

TAKER: Postoje optužbe da vam je Kina pomogla u ratu u Ukrajini. Ovo je istina?
PUTIN: O tome ne mogu da razgovaram. Recimo samo da Rusija nije izolovana sila. Ova strategija je propala. Sada imamo više saveznika i trgovinskih partnera nego pre rata.

TAKER: Da li ste ikada razmišljali o situaciji u kojoj bi Rusija i Kina mogle da udruže snage protiv Sjedinjenih Država?
PUTIN: Mislite ekonomski ili vojni? Rekao bih da ne želimo ni jedno ni drugo. Sukob sa Sjedinjenim Državama nije u našem interesu, jer će u takvom sukobu sve strane izgubiti.

TUCKER: Kad smo već kod sukoba, šta mislite o situaciji u Gazi?
PUTIN: Ovo je zaista žalosno. Palestinci su razoreni. Izrael radi bez ograničenja. Ovo pokazuje strašne dvostruke standarde u svetu. Gde su sankcije Izraelu?

TAKER: Da li je Rusija na bilo koji način uključena, posebno kroz vaš savez sa Iranom?
PUTIN: Ne. Naravno da ne. Ne protivimo se postojanju Izraela, ali u isto vreme podržavamo pravo Palestinaca na samoopredeljenje. Želimo da budemo nepristrasni.

TAKER: Da li pratite šta se dešava na južnoj granici Sjedinjenih Država?
PUTIN: Zapravo, da. Ovo je deo mog dnevnog brifinga. Nama Rusima je smešno što vaš Kongres troši milijarde na zaštitu stranih granica, a zanemaruje svoje. Tiho je smešno, ali smrtonosno.

TUCKER: Smrtonosno? Kako to misliš?
PUTIN: Naravno, smrtno ozbiljno. Ljudi umiru svaki dan prelazeći vašu granicu nekontrolisano. Besplatno je za sve. Svet nikada nije video nešto
slično u modernoj eri; nepromišljeno je da se zemlja tako široko otvara.

TAKER: Da li Rusija na bilo koji način iskorišćava situaciju na granici?
PUTIN: Ne. Zašto nam je ovo potrebno? Ne moramo ništa da radimo. Amerika se samouništava. I, kao što reče Napoleon, nemojte stajati na putu svom neprijatelju da sam sebe uništi.

TAKER: Znači stvarno mislite da je Amerika neprijatelj?
PUTIN: To je bila samo izjava, ali sadašnja administracija definitivno nije prijatelj.

TUCKER: Može li se ovo promeniti?
PUTIN: Zato imate izbore.

TAKER: Hvala vam još jednom što ste nastavili da razgovarate sa mnom o toliko različitih tema. Možemo li da budemo još zanimljiviji, da tako kažem?
PUTIN: Naravno. Otvoren sam za većinu tema.

TAKER: Hajde da se dotaknemo klimatskih promena. Još uvek se promoviše u Sjedinjenim Državama i Evropi. Koja je vaša pozicija?
PUTIN: Čovečanstvo čak ne pripada ni prvoj vrsti civilizacije po Kardaševskoj skali. Ako ne možemo da iskoristimo energetski potencijal planete, kako možemo da kontrolišemo klimu?

TAKER: Da li ste uopšte zabrinuti?
PUTIN: Više me brinu stvarni problemi. Klimatske promene nisu jedna od njih. Zemlja radi prilično dobar posao samoregulacije. A ako u Sibiru bude malo toplije, tim bolje. Više poljoprivrednog zemljišta za Rusiju.

TAKER: Ali šta biste rekli pravim vernicima koji su uvereni da idemo ka katastrofi?
PUTIN: Rekao bih im da je briga o klimatskim promenama kao da se žalite na vremenske prilike. Ako vam se ne sviđa klima, pomerite se. Ako ste zabrinuti zbog vremena, uzmite kišobran.

TAKER: U tom smislu, kako vidite transrodni pokret?
PUTIN: Zanimljivo mi je da su sve stvari koje su ranije bile predmet ucene sada značke časti. U Rusiji, u svakom slučaju, nema zakona, ali mi, naravno, ne teramo našu decu na to.

TAKER: Rusija je kritikovana zbog svojih zakona protiv homoseksualaca i zbog toga što nije naklonjena LGBTK+ osobama. 
PUTIN: Imamo zakone koji štite našu decu. I ne kitimo naše ambasade duginim zastavama. To je u redu. Inače se ne mešamo u privatni život punoletnih građana.

TAKER: Da li pratite američki sport? Uskoro ćemo imati Super Boul.
PUTIN: Zapravo, da. Rusija je velika sportska nacija. Nedavno smo bili domaćini Zimskih olimpijskih igara i Svetskog prvenstva. Volimo sve vrste
sportova. Ovo je zanimljiv sport. Ali zašto to nazivate fudbalom kada se lopta skoro uvek igra rukama? Takođe se ponekad oseća nepotrebno okrutno.

TAKER: To je istina. Hoćeš li gledati?
PUTIN: Igra se neće prikazivati u Rusiji.

TAKER: Znači, nećeš videti ni Tejlor Svift?
PUTIN: Ne. Dobili smo odgodu.

TAKER: Hvala vam, predsedniče Putine, na vašem vremenu.

* Tejlor Svift je američka pevačica i tekstopisac.

SKINI APLIKACIJU