„Veoma je tužno što Ukrajina i predstavnici Evropske unije nisu za stolom. Ali u isto vreme, mislim da je situacija i dalje nepredvidiva, jer ne mislim da će za Vladimira Putina biti prihvatljivi američki predlog za zamrzavanje sukoba duž sadašnjih linija fronta. Smatram da će Putin de fakto zahtevati predaju Ukrajine. Dakle, on želi da ima direktnu kontrolu nad okupiranim teritorijama i indirektnu kontrolu nad celom Ukrajinom. To je njegov glavni cilj i mislim da će učiniti sve da preuzme kontrolu nad celom Ukrajinom. A jedan od glavnih ciljeva ovih pregovora za Putina je da dokaže ruskoj eliti i Evropskoj uniji da više nije izolovan. I zato mislim da će pokušati da zahteva ponižavajuće preduslove za pregovore, o kojima se ne može dogovoriti. Verujem da će ova situacija biti zaista nepredvidiva na duge staze, nažalost. Ali bio bih srećan grešim“, kazao je Gudkov.
Upitan o ulozi Donalda Trampa u Putinovom „izlasku iz izolacije“, Gudkov je saglasan sa Volodimirom Zelenskim – da mu Tramp u tome pomaže.
„Putin je do juče bio samo ratni zločinac, a danas sedi za pregovaračkim stolom. Dakle, on je bio ratni zločinac, on je bio osoba koja je započela krvavi rat u Evropi u 21. veku, ali danas je partner u pregovorima. Mislim da je ovo veoma tužna vest za sve nas. Ne znam kakve su namere gospodina Zelenskog, ali se nadam da će se čuti glas Ukrajine i glas Evropske unije“, istakao je.
Tramp je rekao da članstvo Ukrajine u NATO-u ne dolazi u obzir, a takođe stavio znak pitanja na legitimitet Zelenskog kao predsednika. On uz to vrši pritisak na retke minerale iz Ukrajine.
Čini se da je u ovom trenu Ukrajina vojno pritisnuta od strane Rusije, a politički iz Sjedinjenih Država.
Gudkov primećuje nešto slično.
„Nažalost, Tramp je postavio pitanje o nelegitimnosti Zelenskog. Podržao je narativ Kremlja. Ali u isto vreme znamo sve o političkoj situaciji u Rusiji. Dakle, Putin je mnogo nelegitimniji, jer je ubio ili naredio ubistvo Alekseja Navaljnog, jednog od svojih glavnih i ključnih protivnika u Rusiji. On je sprečio sve nezavisne političare da učestvuju na svim izborima. Sećam se rezolucije Parlamentarne skupštine Saveta Evrope, sa izjavom da je Putin nelegitimni predsednik, jer mi u Rusiji nemamo izbore. Dakle, Putin je mnogo nelegitimniji od Zelenskog, naravno, jer je Zelenski izabran u pravednoj i fer kampanji, fer izborima. I mislim da danas nije moguće sprovesti izbore u zemlji koja je u ratu, zato što Ukrajina ne kontroliše celu teritoriju. Ukrajina ima mnogo ljudi koji su otišli iz zemlje, bežeći od rata. Tako da ne mogu da zamislim kako se izbori mogu sprovesti u ovom trenutku. Nažalost, možemo videti samo pritisak Sjedinjenih Država samo na kancelariju Zelenskog, ali ne i na kancelariju Putina. I nadam se da će se situacija promeniti i da ćemo videti čvršći, čvršći stav prema Putinu, jer je on osoba koja je započela rat u Ukrajini. On preuzima i ima svu odgovornost za ovaj sukob“, naveo je Gudkov.
Govoreći o Evropskoj uniji, Gudkov kaže da tokom tri godine Evropska unija nije preduzela potrebne korake da poveća vojne troškove i izgradi vojne kapacitete u Evropskoj uniji.
„Dakle, EU je uvek zavisila od Sjedinjenih Država. I posle Minhenske bezbednosne konferencije na kojoj sam učestvovao, posle govora potpredsednika Sjedinjenih Država, mnogi političari u Evropi su shvatili da je sada vreme da se Evropska unija promeni, da se osamostali, poveća vojne troškove i da bude spremna da se suoči sa svim izazovima u budućnosti. Tako da, naravno, danas pregovaračka pozicija Evropske unije nije dovoljno jaka da utiče na stvari, ali se nadam da će se promeniti“, ocenio je.
Upitan da li će sve ovo, pa i Tramp, naterati Evropu da se probudi, Gudkov se nada da hoće, te da će Evropa ojačati.
„Mislim da je to neophodno. I mislim da su mnoge zemlje u EU potpuno razumele poziv na buđenje u ovom trenutku. S obzirom na ishod izbora u Nemačkoj, smatram da će to biti veoma dobra koalicija dve političke stranke, CDU i Socijaldemokrata Nemačke. I nadam se da će sva obećanja gospodina Merca i njegove stranke CDU slediti buduća vlada. Nemačka je jedna od vodećih zemalja u EU i nadam se da ćemo videti pozitivne promene za EU“, kazao je.
Donald Tramp će biti predsednik SAD naredne četiri godine. S druge strane, Putin može biti predsednik na neodređeno vreme. Šta bi, shodno tome, trebalo da bude garancija za mir u Ukrajini?
„Članstvo u NATO bi, naravno, bila ta garancija, ali mislim da to trenutno nije na stolu. Dakle, to je veoma komplikovano pitanje, jer možete potpisivati različite dokumente, ali ako nemate snage da to sprovedete, nema garancije da će mir biti stabilan. Prvo, mislim da bi Ukrajinu trebalo da sponzorišu zapadne vlade da obnovi zemlju i možda da postane članica Evropske unije. Tako da mislim da bi EU trebalo da podstakne ovaj proces. Ako je Ukrajina članica EU, a biće članica, biće deo strateškog interesa EU. Dakle, to je jedna od garancija koja se može dati. A druga stvar, to je stanje same EU. Ako EU bude dovoljno jaka, dugoročno, možda za tri ili pet godina, ako poveća vojni budžet, mislim da će to biti jedna od garancija. Zato što će ruska ekonomija biti iscrpljena zbog ove tri godine rata. Možda će to biti četiri godine rata, ne znamo. Ali, naravno, prvo, EU treba da pokuša da učini sve što je moguće, da pregovara povoljan izlazak iz rata za Ukrajinu“, opisao je on.
Vidan je uticaj Moskve u zemljama-kandidatima kao što su Srbija i Moldavija, a primetan je i onaj u Rumuniji.
Uptan da li će se sve snage, i SAD i Rusija, boriti za ovaj region, za Balkan, u bliskoj budućnosti, Gudkov smatra da SAD nemaju interes u ovom reginu.
„Ali, naravno, Rusija će pokušati da utiče, pokušaće da stvori probleme zemljama fokusiranim na članstvo u EU, kao što su Gruzija, Moldavija i druge zemlje. I mislim da Evropska unija treba da reorganizuje svoju politiku i svoj pristup prema ovim zemljama, da pruži podršku, finansijsku podršku tim zemljama, da podstakne proces za njihovo punopravno članstvo u Evropskoj uniji. A u isto vreme, mislim da bi Globalni Zapad ili možda samo Evropska unija trebalo da razradi strategiju prema Rusiji, prema ruskom režimu, prema budućnosti Rusije“, kazao je.
Danas je Evropa podeljena u pristupu Rusiji, istakao je.
„I mislim da to treba da bude borba protiv režima, ali ne i protiv naroda. Evropska unija treba da učini sve što je u njenoj moći da podeli rusku elitu unutar zemlje i da pomogne u podsticanju pozitivnih promena u Rusiji. Zato mislim da je Zapadu potrebna nova strategija i sankcije. Nažalost, mnoge sankcije su donele mnogo grešaka, koje su najviše pogodile ekonomiju Evropske unije, ili su čak pomogle i Putinu“, rekao je Dmitrij Gudkov.
Mnogo ljudi želi da napuste Rusiju, naveo je.
„Imamo mnogo novca koji je sada samo zaglavljen unutar ruske ekonomije. Ali ako se sankcije redizajniraju tako da mogu da podstaknu odliv kapitala, od, ne znam, stotine, nekoliko stotina milijardi dolara, mislim da to može uticatii na situaciju u regionu“, zaključio je on.
Glas Javnosti/ N01S