Borba protiv mafije: Od duvanskog dima do ubistva predsednika Vlade Srbije (112. deo)

 Slučaj "duvanska mafija" osim što nam je pokazao na koje su se sve načine pojedinci iz vrha vlasti i njihovi saradnici bogatili, otvorila je i niz drugih pitanja, kakva je veza politicara i tajkuna, postoji li paralelna vlast u Srbiji, do koje mere odredeni interes održava politicke koalicije i koji je trenutak taj kada partneri postaju neprijatelji.

Slike: Dušan Mihajlović, Vladan Batić, Beba Popović, Cane Subotić

O tome govori i sa nama je (u studiju) gospodin Vladan Batić, predsednik Demohrišcanske stranke Srbije i bivši ministar pravde...

                        *********

B92: Pretpostavljam da ste i Vi sinoc gledali Poligraf i vašeg kolegu iz Vlade gospodina Dušana Mihajlovića, bivšeg ministra policije. On je u Poligrafu dobar deo svog vremena posvetio optužbama na račun bivšeg sekretara Biroa za komunikacije Vlade Srbije gospodina Vladimira Bebu Popovića. On ga je optužio da je stvorio paralelnu vlast koja je dovela i do ubistva premijera Ðindica. U narednim minutima čućemo, imamo obavezu da u ovom terminu čujemo i reakciju gospodina Vladimira Popovića na ono što je izrekao Dušan Mihajlović, a onda nastavljamo razgovor...

Vladimir Popović: Na direktnu optužbu Stanka Subotica izrečenoj na TV B92 da mu je Dušan Mihajlović davao rezultate istrage "Mreža", bivši ministar policije zapoceo je svoju besmislenu odbranu lažima i klevetama ne birajući sredstva, a pritom ne demantujući samu optužbu. Reagovao sam na te laži saopštenjem da Subotic nije bio savetnik Zorana Ðindica, a da sam Mihajlovića upoznao sa njim, ali posle višemesečnih zahteva ministra da se njih dvojica sretnu, a ne protivno njegovoj volji. Na pitanje novinara potvrdio sam da jeste pokazivao Suboticu rezultate "Mreže", a ne "bele knjige" u kojoj inače Subotica nikada nije ni bilo. Iako za ove tvrdnje postoje desetine svedoka, ali i materijalnih dokaza koje je Mihajlovic za sobom ostavio, on preplašen i ucenjen započinje opasnu igru laži, zamena teza, činjenica i trovanja javnog mnjenja. Uz logističku podršku i svih onih koji su i pre šest godina vodili "duhansku aferu", a posebno medijskih perjanica laži poput NIN-a, Presa ili Standarda, ministar policije kome je ubijen premijer usudio se da ide toliko daleko da mene optuži za sve, pa čak i da izrekne tako monstruoznu laž, da sam ja odgovoran za Zoranovo ubistvo. Po istoj matrici po kojoj se i njegov prethodnik kako ga je zvao, gospodin Legija naknadno prosvetlio, pa lagao o prodaji 600 kilograma droge, tako se i ovaj najnoviji džoker Vojislava Koštunice i njegovih savetnika preko noći osvestio i eto, rešio da posle tri godine ćutanja saopšti javnosti epohalno otkrice - Koštunica i njegovi su nevini, čisti, a jedini krivac u Srbiji sam ja. Bedno, jadno i bolesno, čak i od osobe poput Mihajlovića. Očajnički pokušaj da štiteci sebe pomogne Koštunici i vrati priču o politickoj pozadini Zoranovog ubistva tamo gde je stao Dejan Mihajlov. Naravno da će se završiti na sudu, ali kod specijalnog tužioca kome će Mihajlović morati da objasni zašto, po čijem nalogu i sa kojim namerama laže, a posebno zašto prekraja i izvrće moje izjave i sudska svedočenja. U njihovoj nameri da se zamenom teza spreči otkrivanje istine o političkoj pozadini ubistva Zorana Ðindica više neću učestvovati javnim iznošenjem činjenica, već ću sve dokaze predati nadležnim pravosudnim institucijama.

B92: Čuli ste gospodina Vladimira Popovića, Vladan Batić je sa nama u studiju i evo, ovo je jedna u nizu reakcija gospodina Popovića na ono što već danima govori Dušan Mihajlović. Ja bih da mi sad stavimo u ovom razgovoru neke stvari u kontekst. Naime, izrečena je vrlo jedna ozbiljna optužba sinoc u Poligrafu od ministra Mihajlovića, a to je da je gospodin Popović stvarao nekakvu paralelnu vlast u vreme kada ste i Vi bili ministar i premijer Ðindić je bio na celu Vlade. Imate li vi neka saznanja o tome ili kako komentarišete ovu vrstu optužbi koju čujemo i kontraoptužbi?

Batić: Pa, ja ne znam kakva je muka naterala Dušana Mihajlovića da na ovakav način reaguje. Ja sam gledao emisiju i on je delovao prilično zbunjeno, preplašeno, kontradiktorno. Meni je žao što je to tako, jer smo ipak bili u istoj Vladi, bez obzira kako se ko u njoj ponašao i kakvi su efekti rada bilo koga od članova te Vlade i zbog pijeteta prema Zoranu Ðindicu i zbog činjenice koju sam uvek tvrdio, da će Vladu Zorana Ðindića Srbija praviti od blata. I danas sam ubeđen da je to tako. Ono što ja želim da kažem to je da ja uvek stvari posmatram fenomenološki. Svako može nekog da optuži na ovaj ili onaj način, iz ovih ili onih razloga, ali čudno je da ta izjava i ta neka vrsta kampanje koincidira sa donošenjem presude ubicama Zorana Ðindica, sa zahtevom punomoćnika oštecenih, gospodinom Srđom Popovićem, advokatom, da se rasvetli politicka pozadina ubistva koji je postavljen najpre kao njegov predlog u nastavku dokaznog postupka, pa zatim pretočen u jednu knjigu, a onda reakcijama specijalnog tužioca da će se krenuti putem rasvetljavanja političke pozadine ubistva Zorana Ðindica. Pa onda imate čitavu seriju čudnih istovremenih reakcija zvanica sa dočeka Milorada Ulemeka Legije u zgradi Ministarstva unutrašnjih poslova u noci njegove predaje, prete tužbama i vašoj televiziji, drugi prete meni, treći govore nešto treće, svi su se nešto uspanicili. I na sve to ova kampanja Dušana Mihajlovića, to kao okvir.

 

 

 

View this post on Instagram

 

 

 

A post shared by Djole Medenica (@djolemedenica)

B92: Dobro, Vi to zovete kampanjom, ali govorite o politickoj pozadini. Da li je ovom optužbom otvara i Dušan Mihajlović, jer on direktno proziva Popovića?

Batić: Sad ću vam prvo odgovoriti pošto sam vas uskratio odgovora na prethodno pitanje...Pitali ste me da li je postojala nekakva paralelna vlast, da li ja znam nešto o tome, da li je Vladimir Beba...

B92: Pazite, ovo govori ministar policije, znači, čovek koji bi morao da ima...

Batić: Bivši...

B92: Bivši ministar policije koji bi morao da ima mnogo informacija, je li tako?

Batic: Da, odgovoriću i na to. Dakle, naravno da to nije tačno, pre svega, Zoran Ðindić je bio nesporni i veliki autoritet i premijer koga je poštovala i uvažavala, ako hoćete, volela velika većina ministara, tako da te priče o nekakvoj paralelnoj vlasti, još o Bebi Popoviću uopšte ne stoje. Političke odluke donosile su se na DOS-u, operativne odluke na Vladi i pripremane na kolegijumima Vlade. Dakle, Vladimir Beba Popović, hajde da pozovemo i medije i građane da se prisete, uopšte nije bio u žiži javnosti do atentata na Zorana Ðindića. Tek tada počinje da se pojavljuje u onom vremenu akcije "Sablja" po funkciji, kao neko ko je saopštavao informacije u vezi sa gonjenjem počinilaca i kriminalnih grupa, i kasnije tek posle pada Vlade i pogotovo poslednjih recimo godinu dana, od učešća u nekim emisijama vaše televizije, Vladimir Beba Popović se eksponira u javnosti. Ja sam razgovarao sa njim, njegova životna misija je da se otkriju nalogodavci, organizatori, inspiratori, podstrekači ubistva Zorana Ðindica, politička pozadina ubistva Zorana Ðindica. On je svu svoju energiju, sve svoje vreme, sad možemo razgovarati da li je to racionalno, iracionalno, da li to neko treba da radi ili ne treba da radi, ali to je misija Vladimira Bebe Popovića, on je rekao da je to njegov život, da se neće smiriti dok to ne dokaže. To je govorio javno.

B92: Da, ali znate šta, u svemu onome što je on govorio mi vidimo, bar iz onih intervjua i svemu onome što je on pričao, da je on zaista imao jako puno informacija, on sam je govorio o tome da je povezivao razne ljude i tako dalje, da je imao odredenu moć, govori o Vladi kao mi, u drugom licu množine i tako dalje. A recimo, gospodin Mihajlović ga optužuje da recimo na zahtev Popovica Mladen Spasić je čak radio istragu o poslovima Stanka Subotića i tako dalje. Dakle, ni sam Popović u svojim izjavama ne odriče da je imao veliki uticaj.

Batić: Odmah ću da vam odgovorim. Pa, znate šta, takve tvrdnje nisu bile prisutne, Dušan Mihajlović je ćutao tri godine. Ja nemam nikakav lični konflikt sa Dušanom Mihajlovićem, ne govorim da bih bio punomocnik ili zastupnik Vladimira Bebe Popovića u nekakvom sporu koji on vodi sa Dušanom Mihajlovićem ili obrnuto. Dakle, nemam nikakav interes, samo moramo se prisetiti činjenice da je upravo stvarnost bila drugačija. U svojoj knjizi "Povlenske magle" na nekoliko mesta Dušan Mihajlović veliča Vladimira Bebu Popovića. Ja mogu da vam citiram, pošto sam se pripremio za ovu emisiju, i kaže izmedu ostalog da je glavni zadatak protivnika Zorana Ðindica bila kompromitacija njegovih najvažnijih ljudi i da su zato kompromitovani on, kao ministar policije, Čeda kao šef poslaničke grupe, to citiram iz knjige, i Beba, odnosno Vladimir Beba Popović, i tako dalje i tako dalje.

B92: Juče smo slušali citate iz "Povlenskih magli".

Batić: Ne, nemam želju, nego hocu da kažem, otkud sad taj veleobrt. Imate i njegovu izjavu Večernjim novostima u sličnom kontekstu i tako dalje, i tako dalje. Dakle, ja sam prisustvovao kolegijumima Vlade, ja sam bio blizak saradnik Zorana Ðindica, pa sam bio koordinator Saveza za promene, pa jedan od ljudi u vrhu DOS-a. Vladimir Beba Popovic nikada nije bio ni na jednoj sednici predsedništva DOS-a, ni na jednom kolegijumu Vlade, ni na jednoj sednici Vlade i ne znam na koji način je demonstrirana ta njegova moć.

B92: A kako Vi objašnjavate tu njegovu moć o kojoj on sam na neki način govori otkrivajući niz informacija koje ima?

Batić: Pitali ste me za Spasića, samo da vam kažem za Spasica. Pa, opet Dušan Mihajlović demantuje samog sebe, pa opet u toj svojoj knjizi "Povlenske magle" on je ukazao da je Spasić bio čovek koji je bio školski drug Mlađana Dinkića, koga je doveo Mlađan Dinkić i tako dalje, i tako dalje. Ja ću podsetiti da je Spasić zataškao aferu oko pranja para za potrebe G17 Plus preko HVB banke, Hejvord kompani Zorana Mitrovića u HVB banci u Segedinu i tako dalje, i tako dalje. Pa, taj isti čovek je na pravdi Boga mene uhapsio kao šef UBPOK-a, pa taj isti čovek je uhapsio Milana Obradovica. Kakav je Mladen Spasić neki naš prijatelj i tako dalje?

B92: Dobro, ja sam dala primer.

Batić: Onda vam nije dobar primer, ja vam odgovaram.

B92: To je primer koji je naveo bivši ministar Mihajlović.

Batić: OK, ali ja vam govorim da je to potpuno obrnuto. Znači, Mladen Spasić je kao šef tadašnjeg UBPOK-a činio sve protiv bliskih saradnika Zorana Ðindića, dakle, sve suprotno. Da ne govorim o njegovoj ulozi u traženju kiparskih para zajedno sa Mlađanom Dinkićem, da ne ode ova emisija u drugom pravcu.

B92: Da, ja bih volela da nekako celu ovu priču i sve ovo što poslednjih dana slušamo i na našem programu i čitamo u novinama stavimo zapravo u realan kontekst. Po Vašim saznanjima, bili ste ministar, kakav je realan uticaj i moć imao Vladimir Popović u tom trenutku? To Vas pitam zato što ga upravo ministar optužuje da je imao tu veliku moć, a i opet ponavljam, sam Popović često istice svoja saznanja, svoju moć, svoje veze, svoje kontakte, koga je s kim spajao i tako dalje.

Batić: Popović je veoma dobro informisan čovek, eruditivan, brzo zaključuje i tako dalje, pa to sam Dušan Mihajlović kaže, - on 200 na sat, evo u knjizi on kaže - razmišlja 200 na sat, jedini koji je mogao da prati Ðindićevu operativnu brzinu rada. Nije bilo šanse, to da vam kažem, Zoran je pomalo bio apsolutista, ali je imao neograniceni autoritet, da sad Vladimir Beba Popović iz nekakve duboke senke, jer, on, rekao sam malopre, do ubistva Zorana Ðindica on uopšte nije bio vidljiv u Vladi. Znate, i sad takve tvrdnje za sve nas koji hoćemo realno da govorimo o stvarima, su u najmanju ruku iznenađujuće, ali mene brine da je to u funkciji nečeg drugog i zato sam i u prvoj rečenici rekao da ne znam kakva je muka naterala Dušana Mihajlovića da se bavi ovakvim stvarima.

B92: Da li očekujete da će ove optužbe imati epilog na sudu? Dobro, znamo da će Popović tužiti ili je već tužio Mihajlovića, ali da li očekujete da tužilac pokrene nekakvu istragu na osnovu onoga što bivši ministar policije tvrdi i govori?

Batić: Pa, ne, sad imamo paradoksalne opet reakcije ljudi iz donedavne ili sadašnje vlasti, imamo izjavu bivšeg ministra pravde Zorana Stojkovića koji je smatrao da Dušan Mihajlović treba krivično da odgovara nakon učešća Stanka Subotića Caneta u vašoj emisiji prošle godine. To je recimo izjava iz Danasa, Stojković - tužilac da reaguje povodom Suboticeve izjave i da se maltene krivično goni Dušan Mihajlović. Nedavno smo imali izjavu Dragana Jočica da nema razloga, da u tome ne vidi ništa sporno i tako, onako vrlo lakonski, na način kako inace reaguje Dragan Jočić, vrlo površno i bez udubljivanja u suštinu. Pitate me neke stvari na koje...

B92: Ali Vi ste pravnik, bili ste ministar pravde, da li bi tužilac sada trebalo da reaguje?

Batić: Mislim da bi trebalo, pa ja sam to i rekao u više navrata, da rasvetlimo političku pozadinu ubistva Zorana Ðindica. Stvar je krenula u jednom pravcu i zna se ko je profitirao, politički profitirao ubistvom Zorana Ðindica, oni koji su ga nasledili na vlasti. Ovo mi zaista zvuči, ne želim da se ogrešim o Dušana Mihajlovića, ponavljam, ja sa njim imam korektan odnos, nisam ga video tri godine ili sam ga video dva puta na komemoraciji Zoranu Ðindicu. Dakle, ovo mi liči kao nastavak one kampanje Dejana Mihajlova, znate, ponovo da se relativizuje presuda za ubistvo Zorana Ðindića, ponovo da se vaskrsne ona terorija trećeg metka, druge ulice, ledenog metka, foto robota, drugog atentatora i tako dalje.

B92: Znam, gospodine Batiću, ali i Vaša strana uzvraća istom merom, sa svojom kampanjom.

Batic: Ja nemam nikakvu stranu, zato vam i odgovaram, neka se istraži sve, da se vidi ko stoji iza političke pozadine ubistva Zorana Ðindica. Da li oni koji su bili politički Liliputanci ili Pigmejci, pa postali džinovi, gorostasi ili ponovno vraćanje da se Zoran sam ubio, da mu je Stanko Subotić Cane bio savetnik, što je potpuna glupost i gnusna laž, da je on stalno nešto petljao sa polusvetom i kriminalom, da su ga ubili ljudi iz njegovog okruženja. Hajde da to ispitamo, ako se ja ne varam, Vladimir Beba Popović i Čedomir Jovanović svedočili su pred Specijalnim sudom u postupku za ubistvo Zorana Ðindića.

 

 

 

View this post on Instagram

 

 

 

A post shared by Velimir Bata Živojinović (@batazivojinovic)

B92: Svedočio je i Dušan Mihajlović.

Batić: Svedočio je i Dušan Mihajlović na način...

B92: Ne sa ovim podacima koje smo sada čuli. Hajde da pričamo malo o toj duvanskoj mafiji, naime, od toga je sve počelo. Stanko Subotić Cane, čovek koji je izuzetno intrigantan i za sobom povlači tu večitu priču koju pokušavamo i u ovom vremenu da otkrivamo, vezu političara i tajkuna. Čuli smo da se gospodin Mihajlović sretao s njim, i gospodin Popović, sam je rekao da se sretao s njim, pa čak kaže da je taj kontakt održavalo još najmanje desetak političara, predsednika stranaka, poslanika, ministara i tako dalje. Da li ste i Vi među njima?

Batić: Sad ću vam odgovoriti, jedan jedini put kad je na predsedništvu DOS-a pomenuto ime Stanka Subotića Caneta to je bilo u noći izmedu 28. i 29. avgusta 2001. godine i o tome je čak pisao Blic News i tad je pomenuto da su se uoči ubistva Gavrilovića sa njim vidali neki ljudi koji su radili za Stanka Subotića Caneta. I onda je Zoran Ðindić, i ovde to citiram, da opet ne čitam šta je Zoran Ðindic rekao, zaista ovo treba da bude kao azbuka borbe za utvrdivanje istine i demokratije, tražio je da se utvrdi i da se rasvetli pozadina delovanja Stanka Subotića Caneta. Nikad više ni na DOS-u, ni na kolegijumu Vlade, ni na Vladi nije pominjan taj problem.

B92: I onda je Cane postao prijatelj mnogih u DOS-u?

Batić: To je sad drugo pitanje. Evo, sad ću vam reći o tome šta ja znam.

B92: Imate li saznanja konkretno i oko Dušana Mihajlovića, pošto...?

Batić: Sad ću vam reći šta ja znam. Dakle, nisam imao nikakvu komunikaciju sa Stankom Subotićem Canetom do ubistva Zorana Ðindića, nakon ubistva Zorana Ðindica u jednoj televizijskoj emisiji ja sam govorio da srećom nikada nisam upoznao, ni video, ni čuo ljude poput Legije, Čumeta, Kuma, Šiptara, Bagzija i tih ostalih opskurnih likova, i u tom nabrajanju ja sam pomenuo i Caneta, onako potpuno nesvesno, pominjući nadimke. Kad sam se vratio kući zvonio mi je telefon i javio se covek, kaže - ja sam Stanko Subotić Cane, ja se izvinjavam, vi ste mene stavili u kontekst sa nekakvom mafijom u ovoj emisiji, ja bih želeo da, ako bude prilike da se upoznamo, ja nisam nikakva mafija, ja radim pošteno svoj posao. Ja sam rekao - moguće da sam napravio lapsus, izvinite, i za razgovor je bio korektan. Januara 2004. godine završeni su izbori i zna se šta se dogodilo na tim izborima, mi smo pali sa vlasti, ja sam bio onako prilično rezigniran, ne sećam se tačan dan, tačnog datuma, mene je pozvao Vladimir Beba Popović i zamolio me da ako mogu dodem u Spektru. I ja sam otišao i tamo je bio Stanko Subotić Cane, on me tad upoznao sa Canetom i oni su imali, oni su mi rekli, ja to znači ne tvrdim, jer ja to ne znam, ali meni je tad od njih rečeno da su se oni sreli sa Dušanom Mihajlovićem, da im je on dao neku šemu mreže šverca ili trgovine, nedozvoljene trgovine duvanom. To su bili onako kvadratici, znam da su bili...

 

 

 

View this post on Instagram

 

 

 

A post shared by Glas Naroda 007 (@glas_naroda_007)

B92: Imamo tu mrežu ovde.

Batić: Ja sam video onako na blic.

B92: Vi kao ministar pravde niste znali za to?

Batić: Ne, prvi put sam čuo, video, čak ni posle toga nisam znao, doduše, vrlo kratko nakon toga bio sam ministar pravde. Ja sam rekao da ne znam ništa o tome, Bebina logika je bila da me pita da li ja kao ministar pravde o tome nešto znam, nije ni pomenuto ime da se to zove mreža i tako dalje, to sam kasnije tek saznao. Stanko Subotić Cane nije mi delovao tad, kažem, nisam poznavao čoveka, prvi put sam ga i jedini put video u životu tad, nije mi delovao ni uplašeno, ni ljutito, ali je delovao potpuno rezignirano, u smislu da on posluje pošteno, šta to znači i tako dalje, i tako dalje, da je on pomagao demokratsku vlast. I pošto je Dušan Mihajlović pomenuo da je on investirao u neke nevladine, neprofitne nevladine projekte i tako dalje. Evo, ja sam svedok ako to nešto znači, ako je to nešto važno, tad je Stanko Subotić Cane u mom prisustvu rekao da je Zoran Ðindić organizovao sastanak nekoliko ljudi koji su biznismeni, da se napravi neki nacionalni fond za neke nacionalne projekte koji se ne mogu finansirati iz budžeta. I rekao mi je da je on finansirao, da je on prihvatio, da su neki prihvatili, neki su obećali ali nisu ispunili obećanje, ne bih sad da to pominjem, i da je on recimo finansirao svojim sredstvima izgradnju neke fiskulturne sale u Prokuplju, da je on finansirao neku školu.

B92: Niste čuli recimo da je neku stranku finansirao, pomagao i tako dalje?

Glas javnosti - Vladan Dinić

SKINI APLIKACIJU