Bivši ministar Dušan Mihajlović: Je l’ krivično delo biti prijatelj sa Canetom? (114. deo)

Je l’ Vam poznata ova šema šverca cigareta u Srbiji? Hocete li da je pogledate izbliza?

Mihajlović: Ne, nema potrebe da je gledam, to uopšte...

B92: Vi ste rekli da izveštaj o švercu cigareta nije bio gotov do 8. marta 2004. godine. Ovde na izveštaju stoji da je ova šema napravljena u septembru 2003. godine. Vrlo je teško poverovati u to da Vi niste imali nikakvu informaciju. I ovo je šema za koju Cane Subotić tvrdi da ste mu je pokazali, on je prepoznao u intervjuu sa Brankicom Stanković?

Mihajlović: To tvrdi gospodin Beba.

B92: Ne, to tvrdi gospodin Subotić.

Mihajlović: To tvrdi gospodin Beba.

B92: Ne, nije tako, gospodine Mihajloviću.

Mihajlović: Beba ne poznaje, odnosno gospodin Cane Subotić ne zna...

B92: Jeste li gledali intervju sa Canetom Subotićem?

Mihajlović:...ne zna šta je Bela knjiga, šta je ’Mreža’.

B92: Čekajte, gospodine Mihajloviću, on je javno, pred stotinama hiljada ljudi u intervjuu sa mojom koleginicom za Insajder, rekao da ste mu Vi pokazali shemu iz policijske akcije ’Mreža’, pokazao je ovaj papir i rekao: „To je ta šema.“

Mihajlović: Ne, to nisam ni video...

B92: To ne tvrdi Beba, to je javno tvrdio gospodin Subotić.

Mihajlović: Ne.

B92: Šta ne?

Mihajlović: Knjigu? Sada se sve zna, ja ne mogu da shvatim ovo o čemu vi pričate.

B92: Ja pricam o tvrdnji gospodina Subotića.

Mihajlović: Sada se zna ko je dao akciju ’Mreža’ Stanku Subotiću, sada se to zna.

B92: Pa ko je dao?

Mihajlovic: I šta je taj problem? Pa dao je, evo, sad ću vam pročitati, pročitaću vam službenu belešku MUP-a, Uprava za borbu protiv organizovanog kriminala, Odeljenje za kriminalisticko-obaveštajne poslove, Odsek za kriminalističko-obaveštajne poslove, dana 19.2.2005. godine, kad ja već nisam odavno bio ministar. Prema tome, službena beleška glasi: „Dana 19.2.2005. obavljen je razgovor sa Milanović Milanom, zvanom Mrgud, iz Beograda, na okolnosti krijumčarenja cigareta na teritoriji Srbije u periodu...S obzirom da je Milanović želeo da obavi razgovor na svoju inicijativu, i na najavu“, molim vas, „na najavu Milanovića šalje Spasic Mladen načelnik UBPOK-a.“ Na pitanje šta je razlog njegovog dolaska u prostorije UBPOK-a, radi obavljanja razgovora Milanović je odgovorio da je čitao izveštaj radne grupe, koju je formirao ministar unutrašnjih poslova Republike Srbije Dušan Mihajlović, nema drugog, dana 1.6.2003. godine, znaci to je taj izveštaj, a radi vršenja provere krijumčarenja cigareta, u kojem se i on pominje, kao i da je gledao radnu šemu ove radne grupe. Znači, to je to što vi pokazujete verovatno, ne znam šta su vas sve izmanipulisali.

B92: Gospodine Mihajlovicu...

Mihajlović: Dozvolite da završim. Na kojoj se nalazi njegova slika i slika njegove supruge, i da želi da vidi o čemu se radi, odnosno da objasni svoju ulogu u prometu cigareta iz ovog vremena. Na pitanje o kojem izveštaju je reč Milanović je počeo usmeno da izgovara početak teksta izveštaja, te je bilo nesumnjivo da je stvarno čitao izveštaj ove radne grupe. Na pitanje od koga je dobio izveštaj i radnu šemu Milanović je izjavio, ali u poverenju i da to više nikada neće reći, pazite, to je čuvena ona recenica ’reci ću ti samo jednom’, da je izveštaj i šemu dobio od Vladimira Popovića, zvanog Bebe, nekih godinu dana pre obavljenog razgovora. O čemu se radi sad? Drugo, ima jedna stvar...

B92: Dobro, ja sam Vas pitao za izjavu gospodina Subotića.

Mihajlović: Pa ne, ja vama objašnjavam odakle je ta šema u njegovim rukama. Ima jednostavna stvar...

B92: U redu, vratićemo se razgovoru...

Mihajlović: Molim vas, dozvolite. Pazite, pošto nadam se da vas interesuje istina...

B92: Naravno, kako da ne.

Mihajlovic:...i nemojte me terati da tražim neki drugi medij, sad ćemo da dodemo do istine.

B92: Ne, ima dovoljno vremena, na ovom mediju ćete moći da saopštite svaku istinu.

Mihajlović: Ovo je istina. I drugo, vi možete vrlo jednostavno utvrditi da li je Dušan Mihajlović kao ministar policije mogao da dâ Canetu izveštaj o ’Mreži’, tom Canetu o kome smo govorili ko je i šta je, da li je mogao da dâ izveštaj o ’Mreži’. Znači, vrlo jednostavno...

B92: Naravno da ste mogli, bili ste ministar, imali ste ga.

Mihajlović: Ne, to ne, to vi kažete.

B92: Niste u septembru 2003. godine imali ovu šemu?

Mihajlović: Nikada nije došao do mene nijedan papir iz akcije ’Mreža’.

B92: A usmene informacije, gospodine ministre?

Mihajlović: Pa govorite o papiru, nemojte sad skakati s teme na temu, govorimo o tom papiru.

B92: U redu. Znači, ovu šemu, koja je bila gotova u septembru 2003. godine, niste nikada videli?

Mihajlović: Nijedan papir nije bio do mene. Pazite, Ministarstvo policije, za razliku možda od nekih drugih institucija u ovoj zemlji, za razliku od Biroa za medije ili komunikacije sa medijima, je veoma organizovana ustanova, u njoj se zna... tačno sve što dolazi ministru se zavodi u delovodniku i prolazi kabinet. Prema tome, dozvolite, vi ste pustili da taj Beba me optuži zato što hoće da sakrije istinu...

B92: Pa ne, Cane Vas je optužio, gospodine Mihajloviću.

Mihajlović: Ne, Beba me je optužio.

B92: Stanko Subotic Vas je optužio.

Mihajlović: Beba me je optužio.

B92: Pa čekajte, jeste li gledali Insajder? Jeste li gledali tu emisiju?

Mihajlović: Ja sam gledao, ali mi nismo gledali istu emisiju.

B92: To što mislite da je on to je druga stvar.

Mihajlović: Prvo, u Insajderu nije bila nikakva šema, nije bilo ništa, on je rekao: „Dao mi je izveštaj o ’Mreži’.“

B92: Ne, to je Subotić rekao.

Mihajlović: Ja sam odgovorio da Subotić ne razlikuje Belu knjigu od ’Mreže’.

B92: Kako je moguće da neko ko je životno zainteresovan za takvu jednu stvar ne razlikuje Belu knjigu od akcije ’Mreža’?

Mihajlović: Pa kako će on, kako on može da zna?

B92: Pa rekli ste da je Bela knjiga bila javni dokument.

Mihajlović: I onda se javio Beba...

B92: Pa mogao bi da zna jer je bila javni dokument. Maločas ste rekli da je javni dokument bila.

Mihajlović: Molim vas, hoćete li razgovarati ili ja da prekinem ovaj razgovor i da potražim drugi medij, a vas da uputim na tužioca da mu predate vaše dokaze? Ako vi optužujete mene, ja nemam ništa protiv, predajte specijalnom tužiocu te vaše dokaze i oterajte me u zatvor.

B92: Pa ja Vas samo pitam, gospodine Mihajloviću. U redu, hajde da napravimo jednu pauzu pa ćemo nastaviti razgovor, ako se slažete. Bićemo nazad u studiju vrlo brzo.

Gospodine Mihajloviću, maločas ste pominjali veze Stanka Subotića i premijera, u čijoj Vladi ste bili potrpredsednik, Zorana Ðindica, kao i Vladimira Bebe Popovića. Moram da Vas pitam – Da li se u ovom izveštaju o akciji ’Mreža’ igde pominju njih dvojica, dakle premijer koga ste pominjali i Vladimir Beba Popović, pošto ste ih doveli u kontekst...

Mihajlović: Prvo, dužan sam da razjasnimo jedno pitanje. Ja sam odgovorio da ne bi pobegli od istine. Istina se može vrlo jednostavno utvrditi, na najjednostavniji moguci način. Ja sam uveo tu akciju 1. juna 2003. godine, otišao sam iz ministarstva 4. marta 2004. godine. Prema tome, pošaljite dopis MUP-u ili prijavu specijalnom tužiocu da on zatraži, ako neće ministarstvo da vam utvrdi, da li je ministar Mihajlović ikada dobio bilo kakav papir o akciji ’Mreža’, da je mogao da ima u rukama, to je broj jedan.

B92: Ja Vam verujem, gospodine Mihajlovicu, pitanje je da li ste imali informacije...

Mihajlović: Ne, dozvolite. Broj dva, možete da pozovete rukovodioca te radne grupe, koga, istina, vi sada osporavate, ali svejedno, pozovete ga da isto dâ izjavu nadležnim organima da li mi je dao bilo kakav papir iz akcije ’Mreža’ u moje ruke.

B92: Mi smo dobili informaciju u tom pravcu, gospodine Mihajloviću.

Mihajlović: Onda o čemu se radi?

B92: Mi smo dobili informaciju da jeste imali.

Mihajlović: Od koga?

B92: Iz vrha MUP-a.

Mihajlović: Ko je taj vrh?

B92: Pa to u ovom trenutku ne mogu da Vam kažem.

Mihajlović: Pa recite, ne razumem ko je taj vrh. Tražite zvanično.

B92: Naravno.

Mihajlović: Sada ja vas pozivam da obavestite specijalnog tužioca da raspravi to sa tim vašim vrhom, ja ne znam ko je to.

B92: Ja znam šta je ministar Jocic rekao, u redu.

Mihajlović: Ne ministar Jocić nego neka se raspravi to, to je jednostavna stvar.

B92: U redu.

Mihajlović: A taj vrh, ako je onaj ko je bio vaš gost, onda vam je jadan taj vrh policije.

B92: A da li je logično...Dozvolite mi samo na jednu digresiju, gospodine Mihajloviću. Da li je logicno da ministar policije, koji je formirao radnu grupu, osam meseci ne dobija vitalne informacije o radu te grupe?

Mihajlović: Ništa nije logičnije nego da ministar policije pusti policiju da radi svoj posao. To se radilo o najvećoj operativnoj istrazi koja je ikada sprovedena, ako ne računam...

B92: Rekao nam je gospodin Vuković da Vas je obaveštavao o toj akciji.

Mihajlović: Obaveštavao je u tom smislu da su stigli da obrade neke grupe, da će da rade druge itd.

B92: Znači, dobijali ste informacije.

Mihajlović: Ali, nikakve pismene informacije.

B92: Ja Vam sad kažem da nam je gospodin Vukovic rekao da Vas je obaveštavao o toku te akcije.

Mihajlović: Pa šta je tu sporno?

B92: Pa ja Vas pitam da li ste dobijali informacije ili niste.

Mihajlović: Ne, nikakve pismene informacije o tome, ništa nisam mogao da predam.

B92: Dakle, pitanje je bilo ’bilo kakve’, gospodine Mihajloviću?

Mihajlović: Pa ne razumete. Šta mislite, da sam ja crtao tu šemu pa dao Canetu? Ali, nije to, ja sada razumem šta vi radite, vi radite onaj isti posao koji su radili i vaši slavni prethodnici. U mnogim medijima kad se god pokrene tema o društvu mafija, onda se nađe neko, a u ovom slucaju je sad to Beba, Vladimir Beba Popović, da pokuša da se zamene teze i da kaže – Ma nije mafija problem, nemojmo mi sada da razgovaramo o mafiji, o akciji ’Mreža’. Odajemo priznanje Mihajloviću što je uveo tu akciju i duvansku mafiju najzad stavio iza brave itd. Nemojmo da pričamo o ljudima koji su zaslužni tome. Ne, nije mafija tema, tema je ministar...i to je uvek bilo, to je bilo pocelo...

B92:...odakle Bebi Popovicu izveštaj? Čekajte, molim Vas, hajde da razjasnimo samo jednu stvar.

Mihajlović: Pa dao mu je...

B92: Pa ko mu je dao? Pa neko od Vaših ljudi...

Mihajlović: Posle 10. maja, kada je otišao Vuković, kada je Spasić i ovi vaši saradnici i informatori...

B92: Ma koji naši saradnici?

Mihajlović:..kad su došli u ruke tih podataka oni su mu dali, ali to nije bitno.

B92: Dobro, ali, gospodine Mihajlovicu...

Mihajlović: Molim vas, dozvolite mi da završim. Veoma je važno...Ja ne znam, treba da vas podsetim sada, odnosno ne vas nego javnost da podsetim šta sam doživeo onda kada je policija uhapsila Šiptara i Kuma zbog otmice Miškovica.

B92: Kakve to veze ima sa ovim slučajem?

Mihajlović: Ima isto slučajeva, isto radite, isti posao radite, štitite mafiju, napadate ministra, zamenjujete tezu...

B92: Koju mafiju, gospodine Mihajloviću?

Mihajlović:...i necete da razgovarate o tome zašto smo došli, zašto smo izgubili bitku sa mafijom, ko je pustio Šiptara i Kuma iz zatvora i omogućio da mafija organizuje pobunu ’crvenih beretki’, i da ojača toliko da posle toga omogući, da stvori uslove da se realizuje atentat na premijera Ðindica. E, hoćemo da bežimo od toga ko je odgovoran za to, i sada tražite žrtveno jagnje u ministru koji je upoznao Caneta Subotića.

B92: Pa ne tražim, gospodine Mihajloviću, samo Vas pitam za prirodu Vaših odnosa sa njim.

Mihajlović: Krajem 2003. zahvaljujući Bebi Popovicu, zahvaljujuci njemu...

B92: Pa družili ste se sa njim, gospodine Mihajloviću.

Mihajlović: Ne, to je posle kao građanin, nikad ga ne bih video u životu.

B92: Ne, i kao ministar i kao građanin ste se s njim viđali.

Mihajlović: Ne, nikad ga ne bih video, moj mandat je prošao, bili su izbori.

B92: Dobro. Koliko puta ste se videli sa Canetom, gospodine Mihajloviću? To je vrlo jednostavno pitanje.

Mihajlovic: Pa Beba kaže...A što ne pitate to, koliko puta je...

B92: Ma Beba je rekao koliko puta se video sa njim.

Mihajlovic: Što?

B92: Pa rekao je.

Mihajlovic: Pa kakav je problem? Šta je to problem? Je l’ krivično delo biti prijatelj sa Canetom? Je l’ krivično delo videti se sa Canetom negde usput?

B92: Pa ne, ali on, čovek je predmet istrage i sada je trenutno u bekstvu, ja Vam o tome govorim.

Mihajlović: Pa o čemu se radi? I šta je sad to problem? A što to ne pitate Bebu šta je tražio sa...

B92: Samo je pitanje da li je on neki prolaznik u Vašem životu ili ste se viđali sa njim regularno.

Mihajlović: Molim vas, što ne pitate Bebu šta je radio kad je mirio...

B92: Pa pitaću ga, naravno, ako bude ovde u studiju.

Mihajlović:..Milorada Lukovića Legiju i Stanka Subotića?

B92: Pa objasnio je.

Mihajlović: Gde je objasnio?

B92: Zamolio ga je premijer.

Mihajlović: I doveo premijera da miri. Zašto?

B92: Objasnio je da ga je premijer zamolio, a premijera je zamolio Legija, a to je drugo pitanje zašto.

Mihajlović: I to je u redu? Ma ta paralelna vlast, koju je Beba stvorio, ta paralelna vlast koja je radila meni iza leđa u tom istom ministarstvu je dovela do toga da nemamo više Ðindica, to je suština.

B92: Ali, gospodine Mihajloviću...

Mihajlović: Ako nećete to da čujete, onda pozivam specijalnog tužioca, pozivam sve nadležne državne organe da objave sada, da objasne, da istraže to što nam je Beba saopštio. Ja sam Bebi zahvalan do neba, zahvalan sam do neba što je dopisao ono što ja nisam hteo da kažem...

B92: U redu, gospodine Mihajloviću, dozvolite mi da...

Mihajlović:..iz pijeteta prema pokojnom Ðindiću, iz poštovanja prema njemu, zato što nisam znao ko mu je bio šef licnog obezbeđenja, ko mu je vodio bezbedonosne i policijske poslove, ko je kadrirao i tamo dogovarao da Bracanović bude načelnik BIA-e, odnosno DB-a posle Petog oktobra, ko je postavio Kneževica itd.

B92: Čekajte, sada optužujete gospodina Popovića, kad već insistirate toliko na njemu?

Mihajlović: Pa ne, to je suština, pa zato on optužuje mene. Kako ne shvatate? Pa to je jednostavna stvar.

B92: Optužio Vas je Cane Subotić, ne Beba Popović, gospodine Mihajloviću.

Mihajlović: Ne, Cane Subotić, to mu je režirao...Pa zna se ko je režirao taj vaš Insajder i ko je namestio. Cane Subotić je kolateralna šteta Vladimira Bebe Popovića, kao što je Ðindić kolateralna šteta, kao što smo svi mi, država Srbija. Izgubljeno je ono poverenje gradana u Petom oktobru, slomljeno, zato što smo imali čoveka koji je imao ambiciju da praktično vlada i podzemljem, ali van institucija, van znanja ministra, van znanja ministarstva, van znanja Vlade, van znanja tog predsedništva DOS-a, gde smo sve odlučivali, gde smo odlučili kad smo formirali krizni štab da ja i Labus obavimo razgovore sa guvernerom, sa predsednikom Skupštine itd., da ja razgovaram sa Radetom Markovićem, da ne bude krvi. Ne znam gde smo to odlučili, na kom predsedništvu DOS-a, da Beba Popović obavlja bilo šta od onoga što je saopštio u ovoj, evo, ovoliko debeloj knjizi, u svom svedočenju pred Specijalnim sudom.

 

Glas javnosti - Vladan Dinić